ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ

ΕΔΩ ΚΑΙ ΤΩΡΑ
ΣΑΛΠΙ ΠΡΟΕΔΡΟ

Δευτέρα 25 Μαΐου 2009

2ος Τελικός Α1 και λίγο από ΝΒΑ

Απόψε γίνεται ο 2ος τελικός της Α1 με τη σειρά να μεταφέρεται στο οακα και τον παο να υποδέχεται τον οσφπ, ο οποίος δεν κατάφερε να κρατήσει το πλεονέκτημα της έδρας...

Το ερώτημα της ημέρας είναι αν πιστεύουν έστω και λίγο οι παίχτες του οσφπ στην κατάκτηση του πρωταθλήματος...δε λέω της σημερινής τους νίκης μέσα στο οακα, αλλά στην κατάκτηση του πρωταθλήματος!
Στο σεφ πάντως μου έδωσαν την εντύπωση πως πέραν του Μπουρούση και του Παπαλουκά, κανείς άλλος δεν την πιστεύει. Ούτε καν ο Βούισιτς...

Απόψε όμως το ματς είναι τελείως διαφορετικό. Ο οσφπ δεν πάει να κερδίσει στα ίσια τον παο, αλλά να κλέψει τη νίκη. Αυτό έχει τεράστια διαφορά σε σχέση με το πως αντιμετώπισε το ματς της Πέμπτης ο Γιαννάκης. Τώρα, θα μου πείτε, συγκρίνεις τον Γιαννάκη με τον Ομπράντοβιτς;
Σαφώς και όχι...αλλά ένα πράγμα αν κάνει καλά ο Γιαννάκης, αυτό είναι να δίνει αυτοπεποίθηση στους παίχτες του...αφού όμως την έχουν χάσει...Δηλαδή, δεν μπόρεσε να τους κάνει να πιστέψουν πως θα κερδίσουν τον παο μέσα στο σεφ όντας φαβορί, αλλά μπορεί καλύτερα να τους κάνει να πιστέψουν πως μπορούν να κερδίσουν στο οακα. Φτάνει μόνο αυτό;
Όχι βέβαια...για να κερδίσει ο οσφπ στο οακα πρέπει να μαλακιστεί η περιφέρεια του παο (όταν ξέρουμε πως ένας τουλάχιστον από αυτούς δεν πρόκειται με την καμία να το κάνει αυτό), να παίξει ο Γκριρ, να παίξει ο Μπουρούσης (ο οποίος μπορεί να πωρωθεί αφού αυτός θα είναι το κόκκινο πανί απόψε), να παίξει και ο Παπαλουκάς...και να βάλει 10 πόντους στο Α' ημίχρονο ο Βούισιτς...Επίσης, πρέπει να παίξουν 50-50 οι διαιτητές (τουλάχιστον 50-50 για να είμαστε ακριβείς) και να το πάρουν λίγο πιο χαλαρά το ματς οι παίχτες του παο!

Όλα αυτά μπορούν να συμβούν;
Μπορούν...γιατί είδαμε έναν παο στο σεφ να φλερτάρει με την αυτοκτονία όταν κανείς πια δεν πίστευε πως μπορεί να κερδίσει ο οσφπ. Και γενικώς είδαμε ένα κακό ματς από 2 ομάδες που σε τίποτε δε θύμισαν τις ομάδες που έπαιξαν στον ημιτελικό της Ευρωλίγκας.

Στοιχηματικά...
παο-οσφπ 1,27-3,85 με +7,5 στο γαύρο και total points 151,5
Το πρώτο ματς έληξε 67-69 (δηλαδή σύνολο πόντων 136) και με πολλούς πόντους να μπαίνουν με βολές στο τέλος...παρότι η γραμμή είναι κατά 2 πόντους πιο χαμηλά, είναι άνετη αν δει κανείς το πρώτο ματς. Το θέμα είναι πως αναμένουμε μεγαλύτερη πίεση στην περιφέρεια από τον παο, με περισσότερα σουτ 3 πόντων και καλύτερα ποσοστά από το βάζελο, αλλά και αργό ρυθμό από το γαύρο, αφού δεν έχει τον άσσο που θα τον τρέξει πολύ. Θα περάσει την μπάλα στη ρακέτα του παο και θα εύχεται να του σφυρίζουν τα φαουλ πάνω στον Μπουρούση και τον Βούισιτς (κρατώ μια επιφύλαξη για τον χοντρό, τον οποίο βλέπω να παίρνει περισσότερο χρόνο συμμετοχής).
Πιστεύω πως οριακά θα είναι και πάλι κάτω από τους 151 πόντους το ματς και αυτό έχει 2 αναγνώσεις...Ή θα πάει στο τέμπο του πρώτου ματς ή ο βάζελος-αν του βγούνε τα σουτ-θα καθαρίσει γρήγορα και ο γαύρος θα αφήσει το ματς. Άλλωστε, ο βάζελος δεν είναι η ομάδα που τρέχει από επιλογή τα ματς...Είναι ομάδα που μπορεί να τρέξει για 2 λεπτά, όπου μπορεί να σε καθαρίσει!
Δεν είναι ματς ζωής ή θανάτου και είναι δεδομένο πως στο σεφ ο γαυρός θα είναι πολύ μεγάλο φαβορί να κερδίσει το 3ο ματς είτε χάσει είτε κερδίσει σήμερα...
Πρώτο pick λοιπόν είναι το under 151.5 στο 1,95 με 1 unit.
Θα πάω και λίγο με γαύρο...Το +7,5 μου αρέσει και είναι σίγουρα προτιμότερο από τη νίκη του γαύρου σαν σημείο! Αλλά, στο 1,60 δε θα το τιμήσω...
Θα πάω όμως με το 3,85 του Γιαννάκη σήμερα για 0,5 unit...
Παίζει να τα χάσω και τα 2 τα στοιχήματα. Όμως, δε με πείθει και ο παο τόσο πολύ...

Πάμε λίγο και στην άλλη πλευρά του Ατλαντικού, όπου σήμερα έχουμε το 4ο ματς στο Denver με τους Lakers εδώ να προηγούνται με 2-1 και να έχουν πάρει το πλεονέκτημα πίσω.
Επιλέγω το -4,5 του Denver στο 1,91 με 1,5 unit.
Μιλάμε για 4ο ματς και το LA δε μου φαίνεται πως θα σκοτωθεί να το πάρει το ματς. Ο Φιλ θα κάνει και το rotation του και γενικά δε θα το τραβήξει στα άκρα το ματς.
Από αυτό το ματς κρατάω και πάλι το -1,5 pts του Billups Vs Gasol στο 1,85 με άλλο 1 unit.

29 σχόλια:

doxale είπε...

Άλλο 0,5 unit στο παρολί των Nuggets -4.5 μαζί με under 79.5 πόντοι του Βάζελου απόδοση 3,53

Ανώνυμος είπε...

2 UNITS STOUS NUGGETS STO -4.5 KAI APO MENA....
DEN ANTEXO ALLES KOLIES NA FAO....
OSOI EIDAN EXTHES TIN TELEFTEA FASI TOU 1ST HALF XEROUN....
O SALPI EIDE KAI KRINEI...
KAI KERDIZOUN META ANETOS 10 POINTS
E NE RE AFTA EINE.....
GMTTTTTTT

Ανώνυμος είπε...

Tha protimousa to +7.5 egw tou gavrou an epaiza, giati psiloxamilo itan to 3.85, alla anyway, tha exane kai afto. Klinw kai egw sto -4.5 twn Nuggets apopse alla den kserw an tha to paiksw.

Mon.

Ανώνυμος είπε...

2 units ov 28.5 pontous o Melo 2.00 apodosi, expekt, eixa grapsei writeup alla ekana mlkia kai xathike.

Mon.

Ανώνυμος είπε...

Epaiksa martin over 11.5 sti Bwin, alla exei kseftilistei, opote tha paiksw -.5 pontous Martin over Ariza (an kai pige poli kala sta 2 teleftaia) 1 unit.
1 unit Gasol under 18.5 1.85 stin Expekt (to xw paiksei u 19.5 sti bwin, alla episis kseftilistike).

Mon.

Ανώνυμος είπε...

1.95 to martin over ariza.

Ανώνυμος είπε...

Mou aresei to -4.5 twn paidiwn gia full game, alla tha protimisw to -2.5 1.91 first half(bwin), to opoio prepei na einai ligo kalitero, gia ena unit.

Mon.

Ανώνυμος είπε...

Update gia to Garros:
Afto me tous asous fainetai vevaia gia na xasei pleon. O Roddick perase ton pitsirika pou eixe, kanontas 11 asous. O antipalos pou perimene, to favori, exase, kai etsi tha exei efkolo ergo kai sto epomeno kai sto methepomeno. Gia na eixe elpides to bet, ithele na xasei sto epomeno kai na kanoun tpt kai oi alloi 2. O Ivo exase pwto giro, alla oi 55 asoi tou apla de ftanontai. O nadal exei 3, osous kai o ferrer kai akoma kai na xasei o Rodick sto 2o match, tha kanei kamia 15 kai de tha ftanetai either.

Toulaxiston omws paei ok to Nadal-Verdy. O Nadal exase 12 pontous simera, enw o verdy exei xarisei mono 7. Ara ola ta lefta einai na sinanithoun ston 5o giro kai na mporesei na ton katavallei o Nadal. To kako einai oti o Nadal deixnei toso kakos gia ta dedomena tou, pou afto den einai kai toso sigouro. Pantws an perasei ton ferrer ston trito giro, tote tha ftasei ston 5o mallon. An ftasei ws ekei, diskola na dinei panw apo 1.15 me Verdy, opote tha kaliptetai. Pantws nomizw oti peftei panw ston almagro o verdy ston trito giro, ekei na dw ti magkia tou.

O Fed apo tin alli, de xarise pollous pontous, mono 9, ston ispano alberto martin, alla afto den einai toso kako. Giati paizontas kala, an ftasei me Djoko semi, tha einai arketa favori. An den paizei kala kai ftasei me megala zoria, isws einai moirasmeno, giati o djoko epaikse ekpliktika sti madriti.

Ανώνυμος είπε...

Trella gamisia, 2 units lost apo Melo, pou apla den tou dinan ti mpala. I unit xameno apo Gasol, o opoios epaikse apla gia na xasw. Evale 6 mazemenous pontous sto telos tou 3ou, pige 19 kai denksanampike mexri 5 lepta prin to telos, wste na vale allous 2 kai na paei 21 (gia na xasw ektos apo to pick kai to bet mou sti bwin). O allos o kwlos, exei billups -1.5 vs Gasol kai exei 13 o billups prin arxisei to 4o, kai teleiwnei 24, 3 panw apo Gasol. A, re kwlaraaaa...
Oi Lakers xasan 20 pontakia ok, alla pleon eimai vevaios oti tha perasoun. To kalitero pou exei kapoia pithanotita na simvei, einai apla na pan se 7o game kai na to paroun ekei. Pantws na kerdisoun to 5o oi Nuggets ekei mesa, apla den paizei... Vasika, apla tha gamithoun ola kai tha to parei 4-2 to LA, wste na ta xasw ola...


Tespa, pira to -2.5 gia 1st half +.9 units kai +.95 apo Martin over Ariza (14-3). 2-2 -1.15 units loipon.

Imoun 49-53-1 +27.23 units
kai paw YTD: 51-55-1 +26.06 units.

Mon.

Ανώνυμος είπε...

Diorthwsi, paw 51-55-1 +26.08 units.

Ανώνυμος είπε...

1 unit ston Fabrice Santoro 1.85 (expekt, bwin) sti derby twn teleiwmenwn me ton Christophe Rochus. Veteranoi kai oi 2, 37 pleon o Santoro, 31 o Rochus. Alla o Gallos exei kai ligo psixi, exei kai tin edra kai kati psila exei epitixei sti zwi tou sto Garros. O allos o malakas exei 6 apokleismous ston prwto giro kai 3 ston 2ro. Einai hardcourt player kiriws. Vasika tpt den einai, kai aftos kai o aderfos tou o Olivier, apla 2 malakes itan oli tous ti zwi. O Santoro, oso apithano kai an akougetai, einai 20 theseis panw stin pagkosmia katataksi akoma kai twra. Tha perimena to antistrofo gia na to dinei moirasmeno. Katadikasmenoi kai oi 2 na paiksoun 5 sets mpas kai tous proseksei anthrwpos, se ena apo ta pio adiafora zevgaria olou tou tournoua. Tha pontarw loipon na parei ti niki aftos pou ti thelei ligaki parapanw, pou to koini tha xarei ligo parapanv an tin parei, kai pou einai ligo ligotero koureli apo ton allon.

Mon.

doxale είπε...

Ρε μαλάκα...τολμάς να μιλάς για κωλάρα όταν έχω χάσει, όπως έχω χάσει τα under στο Μαρούσι-Άρης και στο παο-οσφπ;;;
Πραγματικά...δε γίνονται αυτά που έγιναν χθές...Στους 25 πόντους διαφορά έκαναν επιθέσεις των 8 δευτερολέπτων και δεν έφτανε αυτό, αλλά έκαναν και φάουλ.
Ο Σάκοτα πήρε τη μπάλα 15 δεύτερα πριν τελειώσει η επίθεση και σούταρε 2 τρίποντα από τις γωνίες...Μέχρι και ο Χατζηβρέττας πήρε 3 προσπάθειες στα τελευταία 30 δευτερόλεπτα...Απίστευτα πράγματα...

Από εκεί και έπειτα...ο Γιαννάκης συνεχίζει να μην έχει κερδίσει ένα (1) σημαντικό ματς όσο είναι κόουτς του οσφπ...Ένα πράγμα είπαμε ότι ξέρει να κάνει (να δίνει μια κάποια ψυχολογία στους παίκτες του) και χθες ακόμη και ο Μπουρούσης με τον Παπαλουκά ήταν χεσμένοι...
Και μη μου πει κανένας πως αν τώρα κερδίσει στο σεφ, θα έχει πάρει σημαντικό ματς...Αν κερδίσει στο σεφ, το σημαντικό ματς θα είναι στο οακα.
Αρχίζω να πιστεύω πως ο Ομπράντοβιτς έχασε επίτηδες την 1η θέση, έτσι για να κάνει χαβαλέ στον Γιαννάκη...
Α ρε καημένε Γκέρσον...

Ανώνυμος είπε...

I hear you about Giannakis...

Piga simera to prwi ston Kukoc pou 'nai gavros kai elege oti tus isiakse o vazelos. Arxise na leei gia to Giannaki, oti kalos-kalos, alla ligo epithesi den kserei na paiksei. Kai eimai etoimos na tou pw afto pou oloi perimenate, alla lew aston na teleiwsei. Kai to leei aftos: 'Ti ston poutso, to Santos tou basket exoume?'!!!!!!!!!

Nai den eida to mpourdelobasket. An theloun na vlepw dio mpourdela se ena athlima mpourdelo, as frontizoun toulaxiston na dinoun to foul ston Papalouka sto sef, kai giati oxi kalathi kai foul. An den afineis ti mikri omada (osfp edw) na kerdisei ti megali, asxeta an to aksize i oxi, etsi epeidi eixe tixi px, tote min perimeneis na simmetexw peraiterw stin parwdia. Iparxoun polla athlimata kai polles ligkes gia na dokimasw tin antoxi mou stin aidia. De tha spatalaw ipomoni gia na vlepw na min afinoun na ginei i ekpliksi oute se mia ligka tis plakas, enos athlimatos pou paizetai me to xeri. Etsi pws pan ta sport prepei na kaneis katanomi stis dinameis sou an thes na parakoloutheis katholou, alliws tha ksipniseis mia mera kai tha to rikseis sto mpalleto apo tin aidia. Toulaxiston na vlepeis na evnooun ton Kobe i to Lebron, na peis 'des omws ti kanei o anthrwpos!' i to Messi sti Barca. Toulaxiston parakoloutheis tous kaliterous sto eidos tous. Na gineis ithelimena ligo xazoulis kai na peis 'e ok, me ton arximalaka ton Karl proponiti thelei kai teliko to Denver? Meta oi diaitites tou ftain? As prosexe...'

Diladi kai pali den to les, ektos an pousteveis ligo, alla mi leme ta idia, long live the new gay society! Alla an einai na mpeis sti logiki tou aftoekseftelismou tou na vlepeis alla kai na les alla, kati leei na to kaneis gia na deis merika parapanw match tou Kobe (epeidi einai paiktaras, pera apo mounopano) i gia na deis Gasol (epeidi einai Ispanos, tous opoious ws Ellines pou eimaste, eimaste ipoxrewmenoi na tous goustaroume, alliws eisai fasistas. An itan Agglos i Germanos, tha mas eixan zalisei t'arxidia me to poso asximos einai o anthrwpos twn spilaiwn. Gia ton 10 klaseis kalitero Nowitzki to exoume diavasei toso. Alla ante pes to gia Ispano, tha zitisoun to kefali sou oi anagnwstes). Giati etsi prepei. Prepei na dei kapoios Lebron kai Kobe mazi, wste na mporei na leei oti exei apopsi oti standard o tade (enas apo tous dio) einai kaliteros tou allou. Giati o Ellinas agapaei to basket... Exei dei to Gkali... Prepei na exei loipon apopsi gia to poios apo tous dio einai kaliteros. Na kanei kai tis sikriseis me Jordan. Na exei re paidi mou ena 50% tou filathlou kosmou tis Elladas apopsi. Diladi girw stous 10plasious apo osous kseroun se poia omada paizei o Josh Howard, oi basketofiloi... Pou kai aftoi me ti seira tous einai diplasioi apo osous ikseran pou paizei o Childress prin akoustei gia gavro...
Epeita einai anagkaio na deikseis oti den eisai kanenas kafros (otan prokeitai gia NBA, giati gia tin omada sou mia xara ginesai) kai na toniseis ti simasia tou proponiti: Jackson vs Karl re paidia? It isn't even close...

Na mpeis se afti ti diadikasia gia tetoia onomata omws as poume oti paei sto diaolo. Na mpw gia to malaka to Giannaki kai gia kosmo tis plakas pou akoma den exei paei stous Aggelopoulous na tous pei 'koitakste na deite, an einai na koroidevete ton kosmo plirwnontas 4.5M gia Childress, toulaxiston na dinete 9M ston idi super ipertimimeno Papalouka kai na dwsete 18M gia na parete to Diamantidi kai 30M gia Obradovic. Alliws min perimenete diarkeias apo mena'? Giati oi malakies exoun ena allothi an kati plisiazei se iparksi sxediou. Px eimai o Abramovic kai dinw 5m ston ipertimimeno Glen Johnson. Dinw omws 13M ston kalitero alla episis trella ipertimimeno Wayne Bridge. Dinw 17M ston poli kalitero tote alla pali ipertimimeno Duff. Kai dinw 35M ston poli xrisimotero alla akoma poli iperimimeno Essien. Kai proteinw 60M sto Ronaldinho sta ntouzenia tou. Etsi nai, iparxei sxedio sti malakia. Oxi opws sto gavrobasket..

doxale είπε...

Πάντως πριν το φάουλ στον Παπαλουκά υπήρχαν και βήματα, τα οποία μάλλον ξεχνάς να αναφέρεις ή δεν τα είδες (εκείνη τη στιγμή και εγώ δεν τα είδα, αλλά μετά που ξαναείδα τη φάση, τα κατάλαβα τα βήματα που χάνει).

Γενικώς, η διαιτησία που έχει φέτος ο γαύρος είναι άριστη, ίσως επειδή όλοι βλέπουν πως ο παο δε χρειάζεται και τη διαιτησία (αν χρειαζόταν δεν αμφιβάλλω καθόλου πως θα την είχε γενικώς στη σειρά ή ειδικώς σε ορισμένα κρίσιμα σημεία).
Στη δε Euroleague ήταν εξευτελιστικά (για Ευρώπη) υπέρ του γαύρου...και πάλι ο Ομπράντοβιτς τον γλέντησε τον Γιαννάκη...

Εγώ, στον Άρη θα τον έπαιρνα τον Γιαννάκη...αλλά φοβάμαι πως δεν έχει και πολλά να δώσει ως βοηθός του Ματσόν...

Ογιογιο Ογιογιο Ογιογιογιογιο!!!!

doxale είπε...

Δεν έχασες και τίποτε που δεν είδες χτες το ματς πάντως...
Μιλάμε για αηδία θέαμα, το οποίο μπορείς να το βρεις και σε σινεμά στο Βαρδάρη (και μάλιστα 2 στην τιμή της 1)!!!
Χωρίς πλάκα...δεν ξέρω αν φταίει το πόσο κακός ήταν ο οσφπ, αλλά το παιχνίδι ήταν για το πούτσο...γενικά σε αυτή τη σειρά δεν έχουμε δει ματς της προκοπής και μένουμε όλοι με την ανάμνηση του Βερολίνου...

javito είπε...

re mlk den tin paleueis.soy leei gia foul k les "nai alla itan vimata".poia aristi diaitisia re mlk ston prwto teliko.o peko ekane 3-4 fores vimata tragika k de do8ike tpt,foul bourousi asteia,ksylo ateleiwto!a,nai pirame k mia katoxi enw itan mprosta.tespa,einai vareto na kaneis analysi,alla ginesai asteios.paizei na xw dei 5-6 fores mats toy ari poy isoyn mesa k na klais gia diaitisia enw s epaikse sta isia.esy 8a mas eixe priksei ta @@ aneta.se gamisan sto pale me ti zela,k meta vlepeis ton prwto teliko k les...pfff mprosta sta dika mas den itan tpt.oti'nai dld.grapse twra kamia ek8esi gia tis diaitisies toy ari,opws 8a ekane o salpi gia ti doxa.apo tote poy se 8ymamai les "fetos o olympiakos eixe kali diaitisia" k exoyn ginei ta panta gamw!

oso gia to sxediasmo,kaike o giannakis an ton diwksoyn k feroyn mesina 8a faei mia poytsa apo to gastone k 8a leme" e toys malakes,ton pelati toy gastone eferan...".ftoy k ap'tin arxi.to 8ema den einai an 8a to paroyn kapote oi aggelo,alla pote 8a to paroyn giati o kosmos exei xazepsei.paizeis teliko me zela k m opoio gavro milaw leei"an ginei mia stravi k de paroyme to sfyrigma poytana ola".proswpika,sta paparia moy an argisei ligo parapanw o titlos,alla den einai oloi etsi.etsi einai oi 500 poy pigainan korydallo k kseroyn k ligo basketaki.k oso yparxoyn oi malakes toso 8a gamane to plan oi aggelo.

doxale είπε...

Αρνείσαι να δεις την πραγματικότητα javito και σε δικαιολογώ γιατί και γω αρνούμαι να την δω ορισμένες φορές...
Η σύγκριση που έκανα για τον Άρη ήταν υπερβολική και το είχα γράψει!
Απλά, ο παο είναι δυστυχώς τόσο καλή ομάδα που μπορεί να δίνει το ποσοστό των δυνάμεων που χρειάζεται για κάθε ματς...
Αυτό βέβαια, θα μπορούσε κάλλιστα να το πληρώσει πέρυσι ή πολύ περισσότερο πρόπερσι...Όσο για τη διαιτησία, εγώ δεν άκουσα κανέναν να διαμαρτύρεται για τη διαιτησία στο Α' ματς (εννοώ συνολικά) και ξέρεις πολύ καλά πως αν η διαιτησία είχε έρθει να σας σφάξει ή να προστατεύσει τον παο, το παιχνίδι θα είχε τελειώσει πολύ νωρίτερα...Φυσικά, τεχνηέντως, αρνείσαι να σχολιάσεις τη διαιτησία στο Βερολίνο, η οποία αν γινόταν στην Έλλάδα σε ματς οσφπ-παο θα είχε πέσει το γήπεδο είτε ήταν υπέρ παο είτε υπέρ οσφπ!!!

Η διαφωνία μου είναι το πώς μπορεί ο Γιαννάκης να θεωρείται από όλους τους γλείφτες δημοσιογράφους έστω και καλός προπονητής...
Ο άνθρωπος είναι αστείος και όποιος μιλάει για την Εθνική και τα κατορθώματά της, απλά να θυμίσω πως η Εθνική έτυχε να έχει παικταράδες, τον μισό παο (άρα φτιαγμένοι νικητές) και τον καλύτερο παίκτη της Ευρώπης εκείνη τη στιγμή (τον Παπαλουκά), ο οποίος έτυχε δίπλα του να έχει να τον βοηθάει ο Διαμαντίδης ή ακόμη και ο Ζήσης!
Με λίγα λόγια...ο Ομπράντοβιτς είναι περισσότερο υπεύθυνος για τις επιτυχίες του Γιαννάκη με την Εθνική!!!

Ανώνυμος είπε...

Nai alla ki esi arneisai na deis tin pragmatikotita kai vlepeis afti pou se volevei. Oti o gavros eixe 'sxetika poli kali' diaitisia fetos gia tous telikous, einai vevaia swsto, alla afto de simainei oti den antimetwpizetai ws i mikri omada. Oi diaitites stin Evrwligka kat'arxas einai asxetoi me to thema, giati pote den eipame oti exoun kapoia kavla iper tou Pao stin Evrwligka. An paizei me defteroklasatous tha ton sprwksoun, an paizei me allous pou dinoun ena karo lefta, den exoun kanena provlima na ton paiksoun kontra meta to tosa xesidia pou eixan oi giannako me to Mpertomeou.
Sto prwto match, oi diaitites den ton epaiksan kala apo tin kali tous tin kardia. Epaiksan ok to gavro, prospathwntas na kratisoun polla karpouzia se mia masxali, alla itan profanes oti ilpizan na sinexisei na koimatai o gianakis kai na vazei se asxeta simeia ton Ertsegk px wste na xasei kai na kanoun kai tin politiki tous. To na dineis koukoutsia se ena kazani pou vrazei sto gipedouxo, den einai periergo, to fisiologiko einai. Epipleon oi Aggelo dinoun polla kai exoun sxeseis kai me Kokkali, ara tha erthoun sta pragmata arga i grigora, ara kala einai na min kanoume axreiastous exthrous. Oso mporoume as pame na ta kataferoume ola mazi. Anthrwpini aplistia....As luck would have it, pou len kai sto xwrio mou, anagkastikan sto telos na sfiriksoun afto pou pragmatika travouse i psixoula tous. I avevaiotita panta iper tou isxirou pou edw einai o Pao, akoma.

Apo ekei kai epeita javito, an itheles na pareis enan titlo pou na aksizei na to xareis xwris kanena 'nai, alla' mporouses na gineis Aek sto basket pou sas girise to 2-0 se 3-2 xwris kamia diaitisia kai me proponiti to megalitero exthro twn dimosiografwn ever, to Sakota. Pou den to vgalan kan coach tis xronias ta lamogia!!! I na gineis Doxa sti mpala, mexri kai sto filiko me tin Petroussa, apo sinitheia kontra mas epaizan. 6 derby, 5 diaitisies enantion(eordaikos kai paone entos, pleon itan adiafora match, kai pali vevaia den itan iper). Goal apo aniparkto foul ston Panai, sfagi stegna 100-0 entos me Makedoniko, 80-20 kontra me Paone entos, 90-10 toulaxiston me Eordaiko ektos, diatisia pou akoma kai oi panaides sto site tous elegan oti epaikse gia na isofarisoun sto 2-1 entos (0 me 5 oi kartes). Tha pairneis poli ligoterous titlous, alla tha iparxei pithanotita na einai kapoios 100% dikaios. An epairnes fetos to prwtathlima, tha simaine apla oti se afisan na to pareis gia allous dikous tous logous. An erthete eseis sta pragmata, tha lete akrivws ta idia, opws kanete kai sti mpala. An de mporeis na peis oti persi sti mpala to aksize i AEK giati epaikse 30 match -oso mporouse, asxeta an mporei ligotero- gia na to parei, ti stigmi pou eseis einai zitima an katevikate se 20 kai pou o Pao itan periodevwn thiasos pou pire 30 pontous apo diaitisia (diladi 20 panw apo sas), tote pws perimeneis na sou pei o allos pou einai Areianos oti den to pairnei 'dikaia' o Pao fetos sto basket??? Exete kanei apeirws parapanw pousties sti mpala apo oti kanei i zela sto basket. Kanonika eprepe na vgei 4os, na paiksei me sas, na sas kseftilisei kai na leei meta 'poios gavros pou den epaikse kan teliko?'. I na sas valei propersi kamikazi teleftaio match sto Alexandreio me ton idio akrivws skopo, pou aneta tha menate tritoi kai kaneis de tha elege kai tipote. Opws eseis anoigate ta podia sto vazelo gia na vgainei defteros, apeires fores sti mpala, giati me to vazelo gelouse o kosmos kai i moni apeili itan i Aek. Me tetoies pousties pou exei kanei o Kokkalis sti mpala, toulaxiston oi giannako, kanoun ligoteres.

javito είπε...

8a to xairomoyn k xwris na kanw to 8ayma tis aek (ti diaitisia de ti 8ymasai kala).k ayti ti zela me diaitisia contra sto sef osa arxidia k an exeis den tis pairneis tin seira...

k moy les sta kapakia tin klasiki paparia:podosfairo-basket,olympiakos-zela!afta salpi,ta grafoyn stin a8litiki makedonias 8rakis.stamata na tin pairneis epeidi grafei doxa-ekswfyllo

Ανώνυμος είπε...

Den pairnw alitiki makedonias-thrakis alla paw stoixima oti oute ekei grafoun gia podosfairo-basket. Alla as to pame basket-basket. Otan epairnes ta prwtathlimata me ton Xantho sto prwto match sfirize mpakalis, sto deftero vazelos kai outw katheksis, mexri pou paizotan sto 5o me dikous sas diaitites. Oti kanei kai o vazelos diladi. De se adikise kan sinolika sto prwto match, epeidi omws apla isoun xeiroteros kai ton epairne na kanei politiki. Otan den ton epairne pleon, ekane afto pou tha ekane eksarxis an isoun arketa kalos, na to dwsei sto vazelo. Gia mena kai pali i prothesi metraei pou itan na tous to dwsei. Alla den paiksate arketa wste na fanei kai twra o kathe tsiampoussis mporei na leei oti mia xara itan i diaitisia....

I AEK parempiptontws tote sas kerdise katharotata, to oti den eixe 70-30 kontra diaitisia, de tha pei oti eixe kaliteri apo 45 px. As prosexate na vazate kamikazi ki eseis, alla sas ipnwtise pou vrethike sto 2-0 katw. Sto 5o itan pleon arga giati paiksan poli kalitera.

javito είπε...

1.me xan8o paizane panta edra..
persi k propersi poy eixan tin edra oi zeles paizane PANTA EDRA sef kai oaka k malista se proklitiko va8mo.fetos poy tin pirame emeis,sto 1o mats ir8an stegna k skoypisan...k an de soy fainetai xeiroyrgio ayto na s dwsw dvd na to ksanadeis.
2.
http://www.news247.gr/data/content/0/n31/104237_b.jpg

doxale είπε...

Εγώ πάλι θεωρώ πως ο βάζελος στο μπάσκετ είναι πολύ πιο προκλητικός από τον γαύρο στην μπάλα...
Εξηγώ...
Μιλάμε για 2 διαφορετικά αθλήματα...στο μπάσκετ, όταν έχεις τόσο καλύτερη ομάδα (όχι από τον δέκατο, αλλά από τον τρίτο ακόμη) είναι αδύνατο να χάσεις την 1η θέση στην regular και επίσης σχεδόνα αδύνατο να σου σπάσουν την έδρα (τουλάχιστον με τη διαιτησία που είχε ο βάζελος τόσα χρόνια).
Σε αυτό το σημείο μπορεί ο javito να νιώθει αδικημένος γιατί ξέρει (και το ξέρουμε όλοι μας αυτό) πως αν ο βάζελος είχε την έδρα και πήγαινε ο γαύρος να παίξει ένα καλό ματς (ειδικά το 1ο της σειράς) μέσα στο οακα, πάλι δεν θα κέρδιζε γιατί θα έβαζαν τον Lary, τον Ράλλη και τρίτος θα έπαιζε ο ίδιος ο Γιαννακόπουλος...
Δηλαδή...ο γαύρος θα μπορούσε να κέρδιζε το ματς στο σεφ με τη διαιτησία να παίζει 55-45 (και όχι 70-30, όπως έπαιζε τόσα χρόνια στο οακα) γιατί ο βάζελος στο 1ο ματς δεν ήταν καλός, απλά ήταν λίγο καλύτερος από τον γαύρο.
Όμως εκεί κολλάει το ότι είναι με διαφορά ο πιο σιχαμένος ο μπασκετικός βάζελος...γιατί έχει πολύ καλύτερη ομάδα από όλους (φέτος πολύ καλύτερη ομάδα από όλους εκτός το γαύρο, που έχει λίγο χειρότερη ομάδα, καθαρά από θέμα προπονητή και δεσίματος) και πάλι όμως κάθεται και μπορεί να γαμήσει τον Άρη η διαιτησία στο Παλέ για να κερδίσει με 35 πόντους διαφορά και να δείξει απλά ότι είναι καλύτερος και ότι όλα όσα λένε οι Αρειανοί για τους 2 τελικούς κυπέλου (Λάρισα και ειδικά Ηράκλειο) είναι αστειότητες.
Δηλαδή, εκτίθεται σε υπερβολικό βαθμό για να πάρει και το κύπελο σε ματς που έπρεπε να είχε χάσει 15 πόντους γιατί έτσι...γιατί (όπως έλεγαν ακόμη και οι βάζελοι στην Ερασπόρ εκείνο το βράδυ, ήμασταν χειρότεροι σήμερα, αλλά είμαστε η καλύτερη ομάδα και επιπλέον έχουμε 10 φορές μεγαλύτερο μπάτζετ από τον Άρη...γιατί να χάσουμε;) γουστάρουμε να γαμάμε όλο το άθλημα και να κερδίζουμε παντού.
Και το ίδιο θα έκαναν αν έπρεπε να σκίσει η διαιτησία τον Απόλλωνα Πάτρας για να κερδίσουν ώστε να κάνουν ρεκόρ στο σερί νικών στην επαγγελματική Α1 (λέω επαγγελματική Α1 γιατί τώρα πια αυτό μετράει, αφού ξέρουν πως τα ρεκόρ του Άρη δεν πρόκειται να τα σπάσουν ποτέ).

Ίσως τα βλέπω λάθος γιατί δεν τα βλέπω αντικειμενικά τα πράγματα...αλλά οι κλοπές που έχει κάνει ο βάζελος στο μπάσκετ (με κάποιες από αυτές να είναι άνευ λόγου και αιτίας) δε συγκρίνονται με του γαύρου στην μπάλα...
Παρότι βέβαια η διαφορά δυναμικότητας του βάζελου από τους υπόλοιπους στο μπάσκετ είναι διαχρονικά τα 10 τελευταία χρόνια χαώδης ενώ ο γαύρος στην μπάλα είναι απλά καλύτερος ή μπορεί και χειρότερος συνολικά σε μια χρονιά, όπου θα μπορούσε να είναι καλύτερος...

Αλλά ρε πούστη μου...γιατί δηλαδή πρέπει πάντα να κερδίζει ο καλύτερος και όχι πιο τυχερός ή ο πιο συγκεντρωμένος σε ένα και μοναδικό παιχνίδι (όταν πρόκειται για ένα και μοναδικό παιχνίδι).
Και τελικά...τους διαιτητές τους έβαλαν εκεί για να διαφυλάττουν το 50-50 ή να διαφυλάττουν τον κανόνα του ο καλύτερος (συνολικά, ούτε καν στο ματς το οποίο σφυρίζουν) να κερδίζει...

Ξέφυγα...το ξέρω!

Ανώνυμος είπε...

Javito, me xantho paizane panta edra, MONO OTAN eseis eixate to avantaz tis edras, mi mperdevomaste. Kai vazan kamikazi sta 4 prwta wste na mi glitwnei me tipote. Den paizan edra 'apo filosofia', 'etsi giati perierga tin eidan'. Eixate to sistima kai to xrisimopoiousate me enan apo tous 100 tropous pou mporei kaneis na to xrisimopoiisei.

Mon.

Twra to exoun aftoi kai to xrisimopoioun me enan allo apo tous 100 tropous. Toulaxiston aftoi den estisan pote tin idia tin omada sas gia na sas vgazoun defterous, OPWS STISATE ESEIS TI DIOIKISI TOU PAO STI RIZOUPOLI, me ta ateleiwta ntalaveria pou eixate tote. Einai pragmatika na anarwtietai kaneis poios einai pio sixamenos apo tous 2. Alla prepei na ginei diaxwrismos podosfairou kai basket. Nomizw apo tous 4, o pio sixamenos, tripios mexri panagias, einai o podosfairikos panathinaikos. O vardilogiannis diladi ennow. Pou aksizei vraveio giati katafere kontra stin pio sixameri omada ipo kanonikes sinthikes (gavro), i opoia pairnei kai 12/13 prwtathlimata, mesa se epoxes pou perase paragka klp, na einai akoma pio sixamenos (gia mena kai me diafora). 100 xronia tripioi, pseftes kai lagoi...
Meta einai o Kokkalis. Meta oi Giannakopoulaioi.

Gia ti photo pou evales apo tin athlitiki makedonias-thrakis: 1) Iparxei anthrwpos pou koitazei na dei ti grafei o koumparos tou Tsitsopoulou? 2) Afto pou leei einai oti o pao einai o olimpiakos tou podosfairou (epi leksi). afto kati leei kai gia sas sti mpala, etsi?

Stin teliki de me apasxolei to an sas esfaksan opws les (pou eksakolouthw na pistevw oti de sas esfaksan) i oxi. Me apasxolei oti etsi kai xreiazotan, tha sas esfazan. Ti na pw twra, mpravo pao pou voithises tous diaitites kai de xreiastike na sfaksoun arketa (i katholou)? I prothesi metraei, kai afti fanike stin teleftaia fasi.

Alla apo ti stigmi pou tha kanate akrivws ta idia kai tha legate 'den egine kai tpt', ti sizitame? Persi poia omada aksize na parei to prwtathlima sti mpala, de mas eipes...
Ti na peis? Afou pisteveis oti 'den egine kai tipote', 'siga tin AEK' (les kai opoios to pairnei stin Ellada einai panta kalos, kai apo pote to pairnei o kalos kai oxi o kaliteros twn ipoloipwn?), 'an den eixame to CL tha to pairname me 20 pontous' (les kai den to eixate, diladi sorry, oi omades pou pan stous 16 tou CL me 14 paiktes, alli fora na primodotountai me 5 vathmous sto prwtathlima gia na mi xreiazetai na kseftilizontai etsi) klp.

Ανώνυμος είπε...

Tsiampoussi, akoma kai gia moda na miliseis, i asxetosini sou gia to podosfairo tha fanei re pousti. SAFWS KAI DEN TA VLEPEIS ANTIKEIMENIKA, giati empleketai o Aris. Apla prepei na NOIWSEIS ligaki kai na to deis apo ti diki tous (tou vazelou) meria. O logos pou se sfazei i diaitisia sto Pale einai re malaka oti eisai me terastia diafora o pio diskolos sindiasmos edras kai omadas. Ti xronia pou xasame 35 pontous, pera apo to oti epaiksan fovera aftoi, sou eixan valei Koromila. Den iparxei anthrwpos pou leei sto diaititi 'se vazw gia na kerdisw me 35 pontous'. Valan apla enan diko tous me to mialo tous. To oti o Koromilas einai psixopathis kai tha paei na sfaksei akoma kai tous pampaides tou Ari kai tha psaksei tin istoria na dei ti megaliteri itta tw pampadwn tou Ari gia na ti spasei, de simainei oti ton vazei kapoios na to kanei. O anthrwpos itan mia arrwsti katastasi. Se esfaze mexri to teleftaio lepto ston imiteliko kipellou me ton paok, gia na spasei to rekor diaforas twn 32 pontwn. Ena match pou tha teleiwne 15 pontous, to ekane 33, sta teleftaia 5 lepta, nomizes oti eksartatai i zwi tou apo to na spasei to rekor. Se epaikse entos me Paok dialimeno, paixnidi pou tha teleiwne 45 pontous kai se sfirize 0-100 se olo to match apo to prwto lepto kai to kratise stous 16. MONOS TOU. Einai arrwsto to palikari.

O vazelos de zitise kamia diafora 35 pontwn apo tous diaitites. Apla se petixe stin kaliteri sou xronia, pou vgikes 2os, kai emoiazes apla o pio diskolos sindiasmos omadas kai edras (ekeini ti xronia pio diskolos kai apo gavro), ante o defteros diskoloteros meta apo gavro. Oles tis alles xronies, isoun pali kati san tin Toumba prin 15 xronia. Na nikiseis ekei mesa itan parastasi nikis gia to prwtathlima (kai kerdize mono i Aek tou bayevic i prwti sixna, prin poulisoun kai ton kwlo tous ston olimpiako). An se ena match tis regular season perimeneis na parei ta metra tou o isxiros, afto einai sto Pale, esi pou tha ta epairnes sti thesi tous? Epeita tixainei panta kai den paizeis me vazelo se adiaforo simeio (akoma kai fetos pou les oti itan, eipame, ekane 2 nikes ston ponto kai to kalathi se diskoles edres o gavros meta), paizeis sintihws otan den exoun krithei ola (de thimamai xronia pou na paize pale kai na eixan krithei). An estine gia tin plaka tou mesa-eksw, tha exane re malaka mesa ston paok???????????????????

Ανώνυμος είπε...

Apo ekei kai epeita, deixneis tin asxetosini sou me to podosfairo, eilikrina vlepeis panw apo 10 match ellinikou prwtathlimatos se opoiadipote xronia? Sta isa? Exeis kanei estw ka mia xronia pou na eides 40? De sou lew kanena palavo noumero, 40 sou lew, 1.33 ana agwnistiki einai kai polles xronie eixan kai 34 agwnistikes...
Epi paragkas, ipirxan match pou edinan sto gianakopoulo penalty epeidi to fisikse o aeras 3 metra eksw apo ti perioxi, me to gavro 15 pontous panw, 4 agwnistikes prin to telos, epeidi 'pigaine na spasei to rekor diaforas' i epeidi 'pigaine na spasei to rekor sigkomidis' klp. Posa match tou gavrou exeis parakolouthisei sti zwi sou sti mpala meta apo agwna CL (polles fores kai prin)??? 2-3 kai afta derby mallon. An pareis ta kamia 70-80 match pou exei dwsei meta apo CL kai kapoia prin apo simantiko CL kai tous valeis alles faneles, stin kalteri periptwsi tha ton peraseis gia ton Irakli. An diavaseis posous pontous pire se ekeina ta 70-80 match, kai diavaseis kanena 200 pontous se 80 match, tha nomizes oti einai i barcelona.

To xeirotero einai oti o vazelos sto basket, en merei epeidi einai poli pio diskolo na ginei ekpliksi (o kaliteros kerdizei pio sixna sto basket, kai de xaneis 2 pontous me isopalia), alla kai en merei epeidi etsi einai oi paiktes tou kai kiriws O PROPONITIS TOU, empaine se elaxista sxetika match na paiksei xalara. Diladi stous antistoixous ergotelides klp tou basket, empaine xalara se 4 match to xrono max. Alla sta 3 apo ta 4 itan apithana diskolo na xasei estw kai etsi. Se 1-2 match to xrono (pera apo derbies kai pale) eixe pithanotita na paiksei ontws rolo i diaitisia. O gavros sti mpala, akoma kai stin kaliteri xronia tou me bayevic, prin kai meta CL katerree me tis Proodeftikes kai zitima an exane vathmo. Kai se alla posa match kathe xrono, epeidi dialegan match klp. Kai o vazelos sto basket kserei oti an xreiastei i diaitisia tha voithisei ligo tin katastasi, alla de mpainan oi paiktes me skeptiko 'ola poutana, etsi ki alliws tha kerdisoume', gia pollous kai diaforous logous, me kiriotero omws oti to xesimo apo Obradovic tha itan eksasfalismeno. Xesimo glitwnoun apokleistika kai mono tin periodo pou nteformarei tin omada, me skopo na ti formarei sto telos. Kai pali peftei. Sto gavro tis mpalas, opoios tous exeze, evaze to kefali tou sto ntorva. Na xeseis to Djordjevic 'epeidi den paizei me tous mikrous, kserontas oti tha to katharisei o Kasnaferis'? Apo tous perissoterous 'proponites' tou gavrou oute apo to mialo pernouse. Sto basket tou vazelou, akoma kai o Diamantidis na eisai den kollaei kastano na se xesei o Vazeliko. 10 xronia einai ekei kai an thelei menei 30, oxi na exei maximum ta 2-3 opws sto gavro sti mpala.

Epipleon omws einai kai atixis i sigkrisi giati einai kai alloi oi paiktes tou gavrou sti mpala apo oti tou vazelou sto basket. Diladi o Ziovani itan enas magos men, alla pou i Barca ton kostologouse 200 miria (draxmes) ligotero apo ton Ciric pou pige stin Aek. Kapoios logos th aipirxe. O Rivaldo einai enas magos pou de mporouse na perpatisei. Aloimono, an mporouse, tha itan allou. O Djole, an eixe tetoia arrwstia na dinei kai ton kwlo tou me proodeftikes, tha ekane to vima gia tis korifaies omades tou kosmou (sta poli kala tou). Kai paei legontas. Sto basket tou vazelou oi stars einai star pagkosmiou velinekous, den einai 'an itan kai sovaros tha epaize ekei'. O diamantidis sta kala tou, einai (itan isws, afou ta kala to perasan) o defteros pio simantikos asos tou kosmou meta to Billups. Apla. Einai allo to epipedo tou Ellinikou basket genika diladi, giafto den tairiazei i sigkrisi. O gavros sti mpala einai zitima an exei 2-3 pantous kathe xrono, sinithws oute tosous, apo tous 22. Asxetoi alla epaggelmaties pou na dinoun 100%. O vazelos exei akoma kai star (diamantidi) pou na paizei etsi, ala poso mallon ta deftera violia, px Tsartsaris, Xatzivrettas, Ntikoudis allote, klp. Kai den tous les kan asxetous.

Ανώνυμος είπε...

Αλλά ρε πούστη μου...γιατί δηλαδή πρέπει πάντα να κερδίζει ο καλύτερος και όχι πιο τυχερός ή ο πιο συγκεντρωμένος σε ένα και μοναδικό παιχνίδι (όταν πρόκειται για ένα και μοναδικό παιχνίδι).
Και τελικά...τους διαιτητές τους έβαλαν εκεί για να διαφυλάττουν το 50-50 ή να διαφυλάττουν τον κανόνα του ο καλύτερος (συνολικά, ούτε καν στο ματς το οποίο σφυρίζουν) να κερδίζει...

Ξέφυγα...το ξέρω!

Oxi, mono se afto to simeio den ksefiges. Afto leme oloi. Oti exei ginei poutana to athlima, vasika ola ta athlimata. Egw giati den erxomai allo sto pale? Kapou les 'ante kai gamitheite'. Diladi afineis ton Ari na vgei defteros sti regular season, akoma kai an se kerdize, pali defteros tha evgaine. Alla kai prwtos na evgaine, aston re pousti mou! To gavro ksevrakwneis fetos me meionektima edras, kai fovasai toso ton Ari se seira 5 agwnwn stous telikous? Pou pali de tha evgaine. Asto gamw tin panagia tou, mi vazeis ton Koromila. Apo ton Olimpiako exase o Aris tote, de mporouses esi na ton kerdiseis? Apo sinitheia stinoun.

Alla de mporei na les twra afto kai na les taftoxrona oti einai xeirotera apo tou gavrou. Olimpiakos-Thrasivoulos fetos px. Mia omada pou de xanei me tipote to prwtathlima, kontra se mia omada pou me viasmo tis diaitisias den tin afisan kan na palepsei na swthei. Pou de tha ksanapaiksei pote me gavro prwtathlima stin istoria tis. E, ase re pousti mou na paroun to x pou aksizoun, na exoun kati na len sta eggonia tous. Tetoia pradeigmata me to gavro sti mpala exei 10des fores perissotera apo tou vazelou sto basket.

javito είπε...

i a8litiki leei"me ti voi8eia tis diaitisias kerdise o pao sto sef,o pao einai o olympiakos toy podosfairoy.1) Iparxei anthrwpos pou koitazei na dei ti grafei o koumparos tou Tsitsopoulou?---> ayto s eipa!mono tetoies ksexasmenes kwlofyllades kanoyn tetoies akyres sygriseis.k meta esy.poy pas na vgaleis akri?k grafeis kapakia ek8esi gia rizoypoli,zio klp...

dld gamw tin trela moy epeidi pira to prwta8lima sta xartia sti mpala,na mi trela8w poy me adikisan sto sef?

Ανώνυμος είπε...

Den eipa na min trelatheis pou se adikisan sto sef. Oute eipa gia kanena prwtathlima sta xartia. To oti to pires sta xartia einai to teleftaio.

To oti to pires epeidi sou edwse 5-10 pontous parapanw apo aek (kai 15-20 ligoterous apo vazelo) sti mpala persi einai to thema.

Diladi an ekanan ta idia pou kaneis esi sti mpala kai exanes vathmous me panellinio kai paniwnio, pragma poli efkolo, tote de tha ipirxe provlima?

Poios aksize to prwtathlima persi tha mas peis telika?

Ανώνυμος είπε...

ela mwre poia aek,tin eidame k poy kseftilistike sta play-off,sernontan oli ti xronia,me tetoioys paiktes 8a parei prwta8lima?me alexopoylo k gewrgea?eixa k tsoulou oli ti xronia..

lol,ayta i8eles na akoyseis standar.gia malakes mas pernas?
alla k pali emeis aksizame salpi,asxeta poy ekane mlkia o swkos k to kinigise:)

javito